?

Log in

No account? Create an account
Арсенал [entries|archive|friends|userinfo]
Николай С.

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

С видимым удовольствием: [Jun. 9th, 2019|11:57 am]
Николай С.
[Tags|, , , , , ]

Очень долго ждал этот выпуск Forgotten Weapons. Хорошие фото Йен давно уже выкладывал вместе со статьёй.-





А вот видео обзоров не было. Ну и собственно вот, дождался. Конструкция-


Стрельба-


На сегодняшний день он выглядит малость странно и, понятное дело, не может тягаться с такими ПП как B&T MP9. Но вот для своего времени- в 1963ем году и позже это была очень удачная машинка в своём классе. Из конкурентов только Skorpion Vz.61, но он под более слабый патрон (вариант под 9x18мм ПМ появилась только в 1982ом году) и АПС (который не совсем ПП, вернее совсем уже не ПП). Ну и Ingram MAC 10 и MAC 11, но там бешеный тем при стрельбы очередями, да и вес не очень. Из явных минусов- затвор летающий под носом, который с небольшой вероятностью может прилететь в лицо, а это приятного мало. Но по моему это его единственный серьёзный минус. Ну и подвижные прицельные. Но кто стрелял из АПС и кому он люб, тем будет привычно, как мне кажется. В остальном, по слухам и отзывам это удобная, лёгкая машинка с вменяемым темпом стрельбы, которую легко контролировать при стрельбе очередями... Знаю мужика, он в ГДР с ней служил в десанте. Очень уважает и любит.
Мечтаю из неё пострелять, хотя бы одиночными.
Первый раз я увидел её в детстве в "Технике Молодёжи" и меня подкупил футуристический вид и компактные размеры этого ПП.



Но сама конструкция тут тоже очень любопытная и продуманная. Очень интересно выполнен замедлитель. Иногда мне кажется, что поляки имели имели неплохие шансы стать конкурентами тем же чехам по стрелковке, но почему то ими не воспользовались... Кстати, раз уж вспомнил ГДР- она стояла на вооружении у спецур народной полиции и армии-







Шлемы у них смешные были, прям настоящие сварщики-



Более того, она оставалось на вооружении и в ФРГ после объединения. В бывшей ГДР их заменили на HK MP-5 далеко не сразу.
Ворожение полиции ГДР вообще очень интересная тема, хотя находить информацию довольно трудно.
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: pritkiy_kaban
2019-06-09 10:01 am (UTC)
Хорошие винтажные шлемы, ни дать ни взять совковый "Алтын" :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-09 10:05 am (UTC)

Разводит руками:

Чего не знаю, того не знаю.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: fatangryopossum
2019-06-09 10:44 am (UTC)
Отметил выход обоих роликов, но не успел ещё посмотреть. Надо будет нонеча за порцией вечернего чая (или калаголя) передаться разнузданному милитаризму.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-09 03:20 pm (UTC)

Одобрительно:

Это правильно!
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: brave_friar
2019-06-09 10:56 am (UTC)
Помню эту страницу из "ТМ", любил её разглядывать...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-09 03:21 pm (UTC)

Ухмыляясь:

У меня до сих пор есть. Рука не поднимается выкинуть вырезки.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: oswald_lh
2019-06-09 12:31 pm (UTC)
Касаемо вооружения полиции ГДР.

У Тебя есть какие либо фотки оперативных кобур скрытого ношения, которые использовали разные Штази?

Приобрел интересный экземпляр, хочу написать статью, собираю материалы.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-09 03:22 pm (UTC)

Разводит руками:

Нет к сожалению. :-(
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2019-06-09 12:47 pm (UTC)
Тренажер для нервов-затвор перед глазом скачет,а ты-попадай! :) странная схема..Интратек к примеру имеет класическую схему ПП со своб.затвором,а соотношение длины ствола к общей длине копуса такое же как и у этого...там 127/317мм. Здесь-150/340...по любому советский АПС в этом классе совершеннее, а микро Узи или Ингрем эфективнее...последний особенно с "трубой" на стволе :)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-09 03:19 pm (UTC)

Удивленно:

Что? Ингрэм эффективнее? Крайне спорное утверждение. Не вменяемый темп стрельбы, просто дикий, при этом тяжёлый и не эргономичный. Второй рукой держатся не за что. Даже если глушак ставить он раскалится после половины магазина. Нафиг. Лучше Рака взять. А что до затвора, то при стрельбе из АПС у меня с этим проблем не было. Не думаю что и тут будут.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: paracart
2019-06-09 12:53 pm (UTC)
Очень интересная машинка. Имел возможность полапать, а вот пострелять не дали. И даже при попытке разобрать отобрали...
Свинство, короче говоря...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-09 03:20 pm (UTC)

Вздохнув:

Действительно свинство...
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: raven999_13
2019-06-09 01:01 pm (UTC)
Это шлемы TIG, модель, кажется, PSG-77 или PSH-77, не помню. Лучший штурмовой в свое время.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-09 03:22 pm (UTC)

Кивает:

Ясно, спасибо.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2019-06-09 07:26 pm (UTC)
Стрельба с открытого затвора минус.
Скорпион лучше, хоть и у%бушный замедлитель темпа стрельбы и приклад не в моём вкусе, не знаю но был всегда уверен что вариант под 9x18мм ПМ уже в не так далекое время появился как коммерческий продукт для гражданского рынка.
Обидно что одна чешская фирма пару лет назад нормальный приклад для скорпиона делала(адекватный компромисс удобства с размерами), но я это пропустил и сейчас его уже не найти.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-09 07:37 pm (UTC)

Недоумённо:

А производители 90% всех удачных ПП и не знают, что они были неправы и стрельба с открытого затвора это плохо. =)
Чем Скорпион лучше? Что у него при гораздо более дохлом патроне темп стрельбы очередями выше почти на 200 выстрелов в минуту? Выбирая между ними, я бы однозначно выбрал бы Рак.

По прикладам на IWA сколько раз не был, видел или обычные приклады на Скорпионах, или вообще без прикладов. Ну и телескоп от AR'ки цепляли- зачем оно такое нужно я так и не понял.

Edited at 2019-06-09 07:46 pm (UTC)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: shur_ik
2019-06-10 08:35 am (UTC)
Нечаянно довелось пообщаться с Раком. Обалденная машинка!

Гуляющий кожух-затвор и мотыляющиеся прицельные дики лишь с непривычки. Очень, очень милая машинка. Прикладиста, компактна и управляема. Вот реально, понравилась даже лучше Скорпиона.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-10 08:41 am (UTC)

Кивает:

Вот от всех пользователей я слышал примерно те же отзывы. Действительно удачная машинка.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: ivan_man
2019-06-10 04:54 pm (UTC)
А мне вот щас подумалось что Скорпион под 7,65x20mm Longue был бы весьма приколен...
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nikolaj_s
2019-06-10 05:17 pm (UTC)

Скептически:

Ну не знаю. Тога почему не .380ACP или 9x18 ПМ? По энергии где то такой же будет. Темп стрельбы такой же. Но калибр больше, что явный плюс.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)